Dalle mie parti succede questo, ma ? legale secondo voi?

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Dalle mie parti succede questo, ma è legale secondo voi?

Messaggioda kingcarl » venerdì 2 giugno 2006, 10:37

Su LA STAMPA di Venerdì 26 Maggio, è comparso un articoletto molto piccolo che recitava testualmente:

" Vietata alle moto la provinciale fra Cocconato e Casalborgone"

Questi due paesi sono in provincia di Torino ma potrebbero essere in qualunque parte d'Italia. Chi abita da queste parti probabilmente c'è già passato perchè è una piccola provinciale che porta ad Asti.Ovviamente su questa strada si possono trovare automobilisti, trattori, moto, bici e tutto quello che possiede almeno 2 ruote.Su questa strada nei fine settimana si riversano decine di moto, chi va piano, chi va un po' meno piano, ogni tanto capita qualche incidente, come su moltissime altre strade d'Italia, causati sia da auto che da moto ecc. Il punto è questo qualche sindaco o assessore alla viabilità che sia ha pensato di limitare la circolazione su questa provinciale negando l'accesso a noi motociclisti, come se le persone che frequentano quella strada una volta chiusa metteranno la moto in garage per ammirarla da ferma.Vietando alle moto quella provinciale non si limitano gli incidenti perchè quegli utenti si sposteranno da un'altra parte. Sono rimasto stupito perchè pensavo (vista la loro intelligenza) che per limitare gli incidenti avrebbero potuto vietare a tutti i mezzi di locomozione di usare tutte le strade d'Italia!!Semplice no!Niente mezzi niente incidenti!
Mi viene alla mente quella limitazione ai ciclomotori e motocicli che fu fatta per il centro di Napoli per evitare gli scippi come se tutti i motociclisti fossero ladri!!!
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Messaggioda Bendo » venerdì 2 giugno 2006, 10:50

Domanda interessante. Non so se è legale.
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Re: Dalle mie parti succede questo, ma è legale secondo voi?

Messaggioda robi » venerdì 2 giugno 2006, 14:34

kingcarl ha scritto:Su LA STAMPA di Venerdì 26 Maggio, è comparso un articoletto molto piccolo che recitava testualmente:

" Vietata alle moto la provinciale fra Cocconato e Casalborgone"

Questi due paesi sono in provincia di Torino ma potrebbero essere in qualunque parte d'Italia. Chi abita da queste parti probabilmente c'è già passato perchè è una piccola provinciale che porta ad Asti.Ovviamente su questa strada si possono trovare automobilisti, trattori, moto, bici e tutto quello che possiede almeno 2 ruote.Su questa strada nei fine settimana si riversano decine di moto, chi va piano, chi va un po' meno piano, ogni tanto capita qualche incidente, come su moltissime altre strade d'Italia, causati sia da auto che da moto ecc. Il punto è questo qualche sindaco o assessore alla viabilità che sia ha pensato di limitare la circolazione su questa provinciale negando l'accesso a noi motociclisti, come se le persone che frequentano quella strada una volta chiusa metteranno la moto in garage per ammirarla da ferma.Vietando alle moto quella provinciale non si limitano gli incidenti perchè quegli utenti si sposteranno da un'altra parte. Sono rimasto stupito perchè pensavo (vista la loro intelligenza) che per limitare gli incidenti avrebbero potuto vietare a tutti i mezzi di locomozione di usare tutte le strade d'Italia!!Semplice no!Niente mezzi niente incidenti!
Mi viene alla mente quella limitazione ai ciclomotori e motocicli che fu fatta per il centro di Napoli per evitare gli scippi come se tutti i motociclisti fossero ladri!!!
INCREDIBILE!!!
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Questa mail, ovviamente, sarà mandata anche alla redazione di Motociclismo, 2 Ruote e alla Federazione Italiana Motociclisti.



il quesito da te posto è interessante ed attiene il diritto amministrativo.
In realtà ciò che chiedi è qualcosa di simile alla domanda sul sesso degli angeli, per poterti rispondere compiutamente dovrei studiare tutta la normativa in materia di circolazione stradale a partire dalla data della coztituzione italiana 1 gennaio 1948...
Possa darti però una risposta che è questa.
E' consentito per legge ai sindaci di limitare o vietare la circolazione di tutti o parte dei veicoli. Es ordinanza dei sindaci che vietano la circolazione dei veicoli nelle c.d. giornate senza smog o soltanto di quelli con certe caratteristiche ad es. gli euro 4.
L'ordinanza del sindaco che limita o vieta la circolazione è comunque un atto amministrativo che comunque deve essere motivato.
Ciò significa che nel caso da te posto, nell'ordinanza deve essere precisato il motivo per il quale i motocicli non possano circolare su quella strada provinciale.
Una domanda che mi farei inoltre è quella relativa alla competenza, cioè valutare se la suddetta strada provinciale ricada nel territorio su cui ha competenza il sindaco che ha emesso l'ordinanza.
Qualora uno di questi presupposti venga meno è consentito (con ricorso) impugnare l'atto al T(tribunale) A(amministrativo) R(regionale) per farne valere la nullità.
Da ultimo faccio presente la normativa (legge n. 241/90) sull'accesso ai documenti amministrativi che consente a qualunque cittadino di prendere visione degli atti amministrativi e estrane copia.
Riepilogando alla domanda è legale un provvedimento del genere, rispondo in generale SI, però a determinate condizioni che tuttavia non posso verificare non potendo consultare l'ordinanza del sindaco che vieta la circolazione ai moticicli sulla strada provinciale.
Non potendo essere precisissimo sul punto, spero almeno di avere fugato qualche dubbio in proposito.
:daglienedepo:
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Messaggioda kingcarl » sabato 3 giugno 2006, 11:40

Ringraziandoti per la risposta, dalle prime avvisaglie ricevute dai miei amici tuoi colleghi, chiudere una STATALE dovrebbe essere anticostituzionale. Attendiamo i prossimi sviluppi...

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chiusura strada statale

Messaggioda robi » sabato 3 giugno 2006, 16:34

in realtà non si tratta di chiudere di una statale, bensì di limitarne la circolazione ai soli motocicli dalle 13 alle 19 nella giornata del sabato. Non si tratta pertanto di un provvedimento definitivo, nel senso che quella strada è come se non esistesse.
Sull'anticostituzionalità del provvedimento, ho dei seri dubbi. L'ordinanza del sindaco è legittima, nel senso che rispetta la legge, sempre che l'atto abbia i requisiti previsti dalla normativa in materia (motivazione, competenza...)
d'altra parte mi sembra di capire che quella strada fosse diventata alquanto pericolosa...purtroppo ti devo dire che a parte l'emilia romagna dove strade come la futa, il muraglione ed altri passi sono frequentati dalle moto al 90% si è consolidata quasi una prassi per cui le auto non circolano o ve ne sono realmente poche, da altre parti (vedi casalborgone) non è così....beati gli emiliani....
:coram te:
ciao....
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Messaggioda kingcarl » sabato 3 giugno 2006, 18:21

La cosa assurdissima è che la strada a cui si fa riferimento è in provincia di Asti, mentre Casalborgone è in provincia di Torino... :matto:
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Messaggioda pippopik » lunedì 5 giugno 2006, 10:46

Ho la sensazione che la decisione sia leggittima, visti i presupposti.

A Roma per esempio, hanno vietato la circolazione in alcune strade, in alcuni orari (la sera) perchè erano luoghi ad alto tasso di prostituzione: non potendo vietare la prostituzione (che come sapete in Italia non è vietata, ma lo è lo sfruttamento), hanno vietato la circolazione: i clienti saranno multati per divieto d'accesso...
«Il Buddha, il Divino, dimora nel circuito di un calcolatore o negli ingranaggi del cambio di una moto con lo stesso agio che in cima a una montagna o nei petali di un fiore». (Robert M. Pirsig - Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta)

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Messaggioda Mattia » lunedì 5 giugno 2006, 12:02

kingcarl ha scritto:La cosa assurdissima è che la strada a cui si fa riferimento è in provincia di Asti, mentre Casalborgone è in provincia di Torino... :matto:


c'è un passaggio dell'articolo che precisa che il provvedimento coinvolge SOLO la parte sotto la prefettura di ASTI mentre l'altra parte, quella sotto la prefettura di Torino rimane aperta al transito di tutti i veicoli
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Col 1000 son buoni tutti...
tant'è che l'ho preso anch'io


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Messaggioda Drag8 » martedì 6 giugno 2006, 9:23

ho visto un provvedimento analogo.. ma meno repressivo.. nella provincia di arezzo in alcune strade dove il limite della velocità è posto a 70 km/h .. per le moto è di soli 50 km/h .. :mmm: :mmm: :mmm:
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VIOLAZIONE COSTITUZIONE

Messaggioda robi » martedì 6 giugno 2006, 10:11

Drag8 ha scritto:ho visto un provvedimento analogo.. ma meno repressivo.. nella provincia di arezzo in alcune strade dove il limite della velocità è posto a 70 km/h .. per le moto è di soli 50 km/h .. :mmm: :mmm: :mmm:


beh, qui si palesa una chiara violazione dell'art. 3 della Cost.
Non possiamo essere così discriminati.... :testate:
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Messaggioda kingcarl » lunedì 12 giugno 2006, 9:08

Comunque è ufficiale: da ieri l'altro non si circola più... :matto:

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