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Bez
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Messaggioda Bez » giovedì 19 ottobre 2006, 20:09

grande pippo,così mi piaci :bene: :bene: :bene:

chiariamo bene:
definizione di SUV:In realtà si tratta generalmente di veicoli simili a fuoristrada (altezza elevata da terra, quattro ruote motrici), con elevate prestazioni e finiture da vettura di lusso. Diventati molto popolari a partire dagli anni novanta, dapprima negli Stati Uniti e poi anche in Europa, per la legge americana i SUV non sono considerati automobili e quindi non sono soggetti a sovrattasse.
I primi modelli di questo tipo venivano costruiti sulla base dei telai di piccoli autocarri ed equipaggiati con poderosi motori di elevata cilindrata. Solo nei tempi più recenti, alla ricerca di una maggiore economia di esercizio hanno fatto la loro comparsa modelli equipaggiati di motore diesel.

Diciamo che in questa categoria ci siano tutte le fuoristrada sopra ai 30000euri,dal pajero in su per intenderci...

Inquinano:ti quoto,infatti io colpirei tutte le macchine oltre ad una certa cilindrata,tipo 3000cm3...

sono pericolosi:molto,hanno massa paragonabile ad un pulmino,ma prestazioni ben diverse...nell'urto con un'auto provocano 5 volte più danni,ma soprattutto nell'incidente da soli si hanno il triplo delle probabilità di farsi male rispetto ad una automobile,questo per le masse in gioco nettamente superiori che hanno una inerzia che si scarica sulla persona che guida...
per i pedoni sono passato vicino ad un Q7 e sinceramente preferisco essere colpito alle gambe da una macchina piuttosto che nel busto...
poi la massa rovina di più l'asfalto,certo quanto un pulmino,ma il pulmino sta lavorando,col SUV non si lavora in genere...

Ingombrano:siamo realisti,sono enormi,lunghi oltre 5 metri e larghi 2,una station wagon per avere la stessa ombra dovrebbe essere 6 metri!!!

Non servono:ti dico solo che il primo X5 non aveva neanche le ridotte... poi quello di adesso monta delle gomme con una spalla bassissima:dove ci vai con quel coso?????
ho provato un land cruiser(toyota) e penso che su in curva la opel corsa di mia mamma vada di gran lunga meglio,ho provato anche un rexton ma qui non commento neanche...

concludo:il tuo suzuki è un fuoristrada e non un SUV e sono d'accordo per tassare chi può pagare ed in genere chi ha un SUV può pagare...

:dagliene:
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Messaggioda DeaNera® » giovedì 19 ottobre 2006, 22:04

io la moto ce l'avrò forse per la prossima finanziaria :rido:
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pippopik
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Messaggioda pippopik » venerdì 20 ottobre 2006, 9:27

Ottimo Bez! Mi piacciono gli scambi di opinioni quando sono corretti e rispettosi :bene:

Ripeto se per SUV intendiamo i maxifuoristrada concordo a pieno, almeno sull'inutilità (anche quelli ho tirato fuori dalla neve, che tonti, con le gomme da asfalto e centinaia di cavalli si impantavano in un attimo :shock: ).

Quello che non mi piace sulla tassa ai SUV è l'iniquità: nel senso che poichè non esiste una definizione di SUV si era andati per esclusione: veicoli di massa superiore ai 2600 kg e meno di 8 posti. Il problema è che in mezzo ci sono capitati mezzi che non sono SUV (la Kia Carnival x esempio, che è tutto meno che lussuosa). Addirittura sullo stesso modello di SUV (il Volvo XC) solo alcune versioni pagano la tassa! Poichè è a cavallo dei 2600 kg, solo le 2 versioni più accessoriate pagano la tassa, per 60 kg di eccesso. Ciò è ridicolo, perchè le meno accessoriate hanno comunque le stesse dimensioni, lo stesso motore ecc.

Secondo me sarebbe più facile tassare tutte le auto sopra una certa cilindrata (una volta le auto sopra i 2000cc benzina e 2500cc diesel pagavano l'iva al 36% perchè beni di lusso). Voglio dire, se parliamo di inutilità, concorderete che anche una Ferrai è inutile e superflua.

Ho però la sensazione che la trovata sia solo demagogica: ma quanti soldi ricaverebbero dalla tassa sui maxi SUV, che rappresentano meno del 3% del mercato auto?

E lancio una provocazione (da possessore di una moto 1000): ma le maxi moto, magari quelle supersport, da più di 100 cv, non potrebbero essere considerate veicoli di lusso, da sfizio, inutili e quindi da supertassare? Ma allora perchè non tassare chi va troppo spesso al ristorante (anche quello è un lusso inutile). O chi spende troppo per l'abbigliamento firmato. O per i viaggi... Ho però la sensazione che con questo metro si arriverebbe presto alla divisa obbligatoria per tutti (tipo Cina) oppure alla Trabant. E questo mi piace molto poco...
«Il Buddha, il Divino, dimora nel circuito di un calcolatore o negli ingranaggi del cambio di una moto con lo stesso agio che in cima a una montagna o nei petali di un fiore». (Robert M. Pirsig - Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta)

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Messaggioda andywind » venerdì 20 ottobre 2006, 10:28

Bez ha scritto:grande pippo,così mi piaci :bene: :bene: :bene:

chiariamo bene:
definizione di SUV:In realtà si tratta generalmente di veicoli simili a fuoristrada (altezza elevata da terra, quattro ruote motrici), con elevate prestazioni e finiture da vettura di lusso. Diventati molto popolari a partire dagli anni novanta, dapprima negli Stati Uniti e poi anche in Europa, per la legge americana i SUV non sono considerati automobili e quindi non sono soggetti a sovrattasse.
I primi modelli di questo tipo venivano costruiti sulla base dei telai di piccoli autocarri ed equipaggiati con poderosi motori di elevata cilindrata. Solo nei tempi più recenti, alla ricerca di una maggiore economia di esercizio hanno fatto la loro comparsa modelli equipaggiati di motore diesel.

Diciamo che in questa categoria ci siano tutte le fuoristrada sopra ai 30000euri,dal pajero in su per intenderci...

Inquinano:ti quoto,infatti io colpirei tutte le macchine oltre ad una certa cilindrata,tipo 3000cm3...

sono pericolosi:molto,hanno massa paragonabile ad un pulmino,ma prestazioni ben diverse...nell'urto con un'auto provocano 5 volte più danni,ma soprattutto nell'incidente da soli si hanno il triplo delle probabilità di farsi male rispetto ad una automobile,questo per le masse in gioco nettamente superiori che hanno una inerzia che si scarica sulla persona che guida...
per i pedoni sono passato vicino ad un Q7 e sinceramente preferisco essere colpito alle gambe da una macchina piuttosto che nel busto...
poi la massa rovina di più l'asfalto,certo quanto un pulmino,ma il pulmino sta lavorando,col SUV non si lavora in genere...

Ingombrano:siamo realisti,sono enormi,lunghi oltre 5 metri e larghi 2,una station wagon per avere la stessa ombra dovrebbe essere 6 metri!!!

Non servono:ti dico solo che il primo X5 non aveva neanche le ridotte... poi quello di adesso monta delle gomme con una spalla bassissima:dove ci vai con quel coso?????
ho provato un land cruiser(toyota) e penso che su in curva la opel corsa di mia mamma vada di gran lunga meglio,ho provato anche un rexton ma qui non commento neanche...

concludo:il tuo suzuki è un fuoristrada e non un SUV e sono d'accordo per tassare chi può pagare ed in genere chi ha un SUV può pagare...

:dagliene:


appoggio in pieno (ma con delicatezza ) :canna:

considerando che una panda 4*4 spesso se la cava meglio della maggior parte dei SUV, io macchine come x5 non le definirei fuoristrada... perchè l'unica cosa che fuori strada sanno fare è impantanarsi...
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Messaggioda Anata » venerdì 20 ottobre 2006, 10:40

Io ho una Honda CRV del 1998, cilindrata 2000, che ho pagato 800 eurini... che dite me lo considerano SUV di lusso ???

:clap: :rido: :rido: :bene:
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Messaggioda andywind » venerdì 20 ottobre 2006, 10:44

Anata ha scritto:Io ho una Honda CRV del 1998, cilindrata 2000, che ho pagato 800 eurini... che dite me lo considerano SUV di lusso ???

:clap: :rido: :rido: :bene:


certo, perchè avevi dubbi? mica sei una poveraccia con l'audi q7... :angel:
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Messaggioda Bez » venerdì 20 ottobre 2006, 11:04

pippopik ha scritto:Ottimo Bez! Mi piacciono gli scambi di opinioni quando sono corretti e rispettosi :bene:

Ripeto se per SUV intendiamo i maxifuoristrada concordo a pieno, almeno sull'inutilità (anche quelli ho tirato fuori dalla neve, che tonti, con le gomme da asfalto e centinaia di cavalli si impantavano in un attimo :shock: ).

Quello che non mi piace sulla tassa ai SUV è l'iniquità: nel senso che poichè non esiste una definizione di SUV si era andati per esclusione: veicoli di massa superiore ai 2600 kg e meno di 8 posti. Il problema è che in mezzo ci sono capitati mezzi che non sono SUV (la Kia Carnival x esempio, che è tutto meno che lussuosa). Addirittura sullo stesso modello di SUV (il Volvo XC) solo alcune versioni pagano la tassa! Poichè è a cavallo dei 2600 kg, solo le 2 versioni più accessoriate pagano la tassa, per 60 kg di eccesso. Ciò è ridicolo, perchè le meno accessoriate hanno comunque le stesse dimensioni, lo stesso motore ecc.

Secondo me sarebbe più facile tassare tutte le auto sopra una certa cilindrata (una volta le auto sopra i 2000cc benzina e 2500cc diesel pagavano l'iva al 36% perchè beni di lusso). Voglio dire, se parliamo di inutilità, concorderete che anche una Ferrai è inutile e superflua.

Ho però la sensazione che la trovata sia solo demagogica: ma quanti soldi ricaverebbero dalla tassa sui maxi SUV, che rappresentano meno del 3% del mercato auto?

E lancio una provocazione (da possessore di una moto 1000): ma le maxi moto, magari quelle supersport, da più di 100 cv, non potrebbero essere considerate veicoli di lusso, da sfizio, inutili e quindi da supertassare? Ma allora perchè non tassare chi va troppo spesso al ristorante (anche quello è un lusso inutile). O chi spende troppo per l'abbigliamento firmato. O per i viaggi... Ho però la sensazione che con questo metro si arriverebbe presto alla divisa obbligatoria per tutti (tipo Cina) oppure alla Trabant. E questo mi piace molto poco...


penso proprio che abbiamo trovato il nostro punto di incontro!!!!! :bene: :bene: :bene:

direi che siamo d'accordo per togliere soldi a chi ne ha veramente,sia che abbia un SUV che un'auto di lusso (o una moto 1000 :prrr: ) perchè tanto non cambierebbe la loro situazione...

Il capo di mia moglie aveva un cayenne e visto che la sua donna glielo usava sempre,se n'è comprato un'altro...se pagasse 3000euri di bollo non credo che si sposterebbe di una virgola...

:dagliene: :dagliene: :dagliene:
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Messaggioda Ginopilotino » venerdì 20 ottobre 2006, 12:43

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questo è il vero motivo per cui hanno introdotto questa tassa

oggi, 2006, SUV=ricco, bauscione (questo termine è solo per milanesi) e muscolarmente di destra

in italiano la definizione corretta è DEMAGOGIA (indica il comportamento di colui che utilizza frasi retoriche ed esprime promesse inconsistenti per accaparrarsi il favore dell'elettorato, facendo spesso leva su sentimenti irrazionali, ed alimentando la paura o l'odio nei confronti del nemico o dell'avversario politico) che oggigiorno viene equiparata un po' imprecisamente al POPULISMO

apporto una correzione prima di scatenare risse: la demagogia la usano tutti, questo ne è solo un chiaro esempio sull'argomento trattato
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Messaggioda DeaNera® » venerdì 20 ottobre 2006, 13:40

Ginopilotino ha scritto:apporto una correzione prima di scatenare risse: la demagogia la usano tutti, questo ne è solo un chiaro esempio sull'argomento trattato


tanti? tutti ;)
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Messaggioda Anata » venerdì 20 ottobre 2006, 13:44

andywind ha scritto:
Anata ha scritto:Io ho una Honda CRV del 1998, cilindrata 2000, che ho pagato 800 eurini... che dite me lo considerano SUV di lusso ???

:clap: :rido: :rido: :bene:


certo, perchè avevi dubbi? mica sei una poveraccia con l'audi q7... :angel:


Beh tanto:::: sulla moto o sull'auto mi tocca lo stesso quest'anno...

SONO DISCRETAMENTE INCAZZATA...

Mi stanno facendo perdere il buonumore.... :mmm:
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Messaggioda Ginopilotino » venerdì 20 ottobre 2006, 14:13

DeaNera® ha scritto:
Ginopilotino ha scritto:apporto una correzione prima di scatenare risse: la demagogia la usano tutti, questo ne è solo un chiaro esempio sull'argomento trattato


tanti? tutti ;)


Dea.... :canna: :canna: ? Io che ho detto?
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Messaggioda pippopik » venerdì 20 ottobre 2006, 15:14

Ginopilotino ha scritto:questo è il vero motivo per cui hanno introdotto questa tassa

oggi, 2006, SUV=ricco, bauscione (questo termine è solo per milanesi) e muscolarmente di destra

in italiano la definizione corretta è DEMAGOGIA (indica il comportamento di colui che utilizza frasi retoriche ed esprime promesse inconsistenti per accaparrarsi il favore dell'elettorato, facendo spesso leva su sentimenti irrazionali, ed alimentando la paura o l'odio nei confronti del nemico o dell'avversario politico) che oggigiorno viene equiparata un po' imprecisamente al POPULISMO

apporto una correzione prima di scatenare risse: la demagogia la usano tutti, questo ne è solo un chiaro esempio sull'argomento trattato


Infatti secondo me quel manifesto da un messaggio errato: il livellamento verso il basso. Come a dire, in Germania Est con le loro Trabant se la vivevano alla grande.
Avrebbe fatto molto più effetto dire "Anche i poveri ridano". Ma era molto più difficile da realizzare. E meno demagogico.
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Messaggioda DeaNera® » venerdì 20 ottobre 2006, 16:43

Ginopilotino ha scritto:
DeaNera® ha scritto:
Ginopilotino ha scritto:apporto una correzione prima di scatenare risse: la demagogia la usano tutti, questo ne è solo un chiaro esempio sull'argomento trattato


tanti? tutti ;)


Dea.... :canna: :canna: ? Io che ho detto?


oddio gino scusa.. ma st'influenza m'annebbia i sensi :porca:
già ieri mi era capitato di leggere fondamentalismo invece di fondamentalmente.. adesso è successa la stessa cosa
:matto:
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Messaggioda Dr.Manetta » venerdì 20 ottobre 2006, 16:55

A caldo preferisco non dire niente... verrei espulso da Terromotor come Ceccherini dall'Isola dei Famosi :ciapastatamponata:

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Messaggioda r1master » sabato 28 ottobre 2006, 19:08

L'avevo sentita anch'io 'sta cosa.... :shock:
Dall'esultanza per la giusta penalizzazione ai SUV, sono passato alla rassegnazione dell'ennesima vessazione a noi poveri motociclisti!!!

Ma se invidiano così tanto la nostra libertà, la nostra passione, perchè non se la comprano pure loro una bella 2 ruote?!?

:shock:
Il motociclista non uccide...
...viene ucciso!


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