Casey Stoner - World Champion 2011

[Fili_speed]

domandona, quando andò in pensione la motogp 1000, la honda era 5 cilindri vero?
l'anno prossimo sarannto tutte V4 o si è liberi di variare anche il numero di cilindri?

[Dr.Manetta]

Solo diminuendoli, credo... Se non ricordo male, anche per permettere di far gareggiare i motori 1000cc di derivazione dalla serie, il numero massimo di cilindri deve essere 4.

[OIDDI]

@ giangi.

Il discorso dal mio punto di vista è corentissimo.
In moto gp ci sono 4 marche
La suzuky non la consideriamo nemmeno che sembra essere lì solo perpartecipare.
Rimagono Ducati Honda e yamaha.

tra la Ducati e la Honda c'è più del doppio dei punti

Premesso che
a) non ci sono soldi, e tutti vanno al risparmio, diminuiscono i piloti, etc etc.
b) La honda ha evidentemente fatto un bel planning che ha portato a questi risultati.
c) La bridgestone non fa le gomme come vorrebebro i poloti ma come vorrebbero "alcune case"
d) tra un anno ci saranno i millini il che implica nuove ricerche abbastanza costose
e) Per la yamaha il telaio sviluppato da rossi va meglio di quello che hanno cercato di fare ad inizio 2011


L'incoerente forse sei tu che paragoni pere con mele.. ma stando al tuo gioco, e tenendo presente che manca ancora una gara ed ipotetici altri 50 punti:

Yamaha Team 2011 = 416 ( Spies al posto di Rossi)
Yamaha Team 2010 = 617
Yamaha Team 2009 = 567

Ducati team 2011= 271
Ducati team 2010= 388
Ducati team 2009= 241

Per la honda è più un casino e mi devo rifare alla classifica costruttori che dal 2009 è sempre in crescendo
>297-->342-->380( manca ancora una gara)
E' evidente che ci sia stata un strategia lungo termine vincente Honda, quest'anno ha pure 3 piloti..segno che voleva e doveva vincere
ponzi ponzi popopo..

Insomma fossi uno scommettitore a cui non frega niente del TIfo ( e non capisco che sensoabbia dare contro un pilota italiano) io guardo i numeri non del singolo pilota ma in generale.

Nel 2010, l'ipotetico scommettitore, vedendo andare Valentino in Ducati e Stoner in Honda forse avrebbe potuto scommettere tra
Vale 2011 farà più punti di stoner 2010?
Si può dire della stessa cosa ducati 2010 e ducati 2011?
Stoner sarà più veloce di Perdosa?
ma sicuramente avrebbe puntato Honda vincente.

(anche qui,levati i panni di Homocinghialus e messi quelli di homosapiens, ho dei piccolissimi dubbi su come sarebbe andata se Sic non avesse sbriciolato Perdosa).

Ora tu mi parli del prosimo anno:
se le cose non cambiano e gli inseguitori si limitano a elargire piccoli budget per "rifare le moto".. allora non cambierà niente.


Ritornando alla Rossa.
Ma credi davvero che Valentino caschi in una curva che non era nemmeno curva, così, solo perchè è bollito?
Hayden non mi pareche monti la robba di Rossi: ok, grandissimo tempo per la pole.. ma lo avete visto guidare?
Non mi sembra un pilota tanto scarso, eppure faceva delle curve che sembavi tu quando non avevi le Sportsmart.. non ha azzeccata una per stare dietro a.. chi era, Bautista? che poi è cascato sulla pioggia??

No no, mi dispiace, sicuramente Rossi nel 2011 non ha avuto il coltello tra i denti, sarà un pò sfavato e tutto quello che vuoi, forse avrebbe una 30 di punti in più o facciamo pure 80/100: ne mancano 180...
Da fuori quella ducati sembra un cancello, un bel cancello scorrevole che nemmeno doohan avrebbe potuto portare ad esser competitivo.

[gianluigibombatomica]

Ritornando alla Rossa.
Ma credi davvero che Valentino caschi in una curva che non era nemmeno curva, così, solo perchè è bollito?
Hayden non mi pareche monti la robba di Rossi: ok, grandissimo tempo per la pole.. ma lo avete visto guidare?
Non mi sembra un pilota tanto scarso, eppure faceva delle curve che sembavi tu quando non avevi le Sportsmart.. non ha azzeccata una per stare dietro a.. chi era, Bautista? che poi è cascato sulla pioggia??

sei una superfava incoerente, la tua incoerenza risiede nel fatto che fai il comparing tra le moto quando ti conviene per sostenere le tue ragioni, salvo poi sostenere il contrario quando le tue ragioni sono diverse
Tant'è che il tuo confronto punti squadra per anno fa vedere che i punti Honda sono saliti e quelli Ducati calati a cavallo del 2010/2011. Traine le conclusioni.. la risposta è dentro di te e però è sbagliata (ovviamente la tua conclusione è che è cresciuta la moto )
Detto ciò, non penso che Rossi sia bollito. Quello che non mi sta bene è la comunicazione, il messaggio che passa. Se casca Rossi a causa della scarsa confidenza con l'anteriore ci troviamo evidentemente di fronte a una moto di m...., ma fino all'anno scorso le cadute erano dovute alla pressione psicologica o al cagotto australiano. Stoner aveva le medesime sensazioni di Rossi ma non gli si dava credito e veniva sbeffeggiato..e ti dico di più, magari l'australiano non riesce a comunicare con la medesima chiarezza che può avere un Rossi le proprio sensazioni ai tecnici, ma uno che piglia la moto e dopo 4 giri è al limite del mezzo di sicuro non è scarso come collaudatore, per collaudare diciamo che bisogna arrivare a capire il potenziale del mezzo... Quando Rossi fece i test post 2010 si capì subito che il matrimonio era già in crisi. Pigliava 2s, ora prende in qualifica mediamente tra 1.2 e 1.8s.. Il problema ok sta nel mezzo, non si adatta allo stile del pilota, ma non ne usciranno facilmente...non sarà un telaio Jap style a tirarli fuori dalla cacca... ammesso che lo faccino. Certo Rossi non ci ha provato. Ha scartato la moto con la quale Hayden domenica è partito 6° a circa 1s dalla Pole a 0.5s dale secondo in griglia. Cioè per capirci, sono profondamente convinto che Stoner sabato scorso avrebbe fatto la pole anche con la moto di Hayden
I piloti Honda, da Sic a Pedrosa rimangono profondamente colpiti nel leggere la telemetria di Stoner. Leggiti un pò di interviste ultime del Sic, quella di oggi sulla gazzetta dello sport magari. Il WC 2011 è diverso, non gli serve l'anteriore, o almeno gli serve meno, vive di traverso. Non so se hai apprezzato come pigliava il curvone veloce, come faceva con la Ducati

[CountZero]

Quello che non mi sta bene è la comunicazione, il messaggio che passa. Se casca Rossi a causa della scarsa confidenza con l'anteriore ci troviamo evidentemente di fronte a una moto di m....

Dipendera' dal fatto che lui ha gia' dimostrato di essere uno che sa la moto va come vuole in curva non cade neanche se mette le ruote sulla sabbia? magari mi sbaglio

ma fino all'anno scorso le cadute erano dovute alla pressione psicologica o al cagotto australiano. Stoner aveva le medesime sensazioni di Rossi ma non gli si dava credito e veniva sbeffeggiato..

Aspe' lui non e' che cadeva e basta (magari cadeva 50% perche' la moto e' un cancello e 50% perche' cercava di spingerla piu' del possibile) lui ha un certo punto ha detto, me ne vado, ho bisogno di stare a casa mia per i fatti miei. Ora che la sua intolleranza al lattosio la potessero curare solo in australia non se la beve nessuno, e' stato distrutto psicologicamente, e sono convinto che le ci fosse qualcuno capace di pressarlo ci ricascherebbe nonostante sia molto migliorato da questo punto di vista.

magari l'australiano non riesce a comunicare con la medesima chiarezza che può avere un Rossi le proprio sensazioni ai tecnici, ma uno che piglia la moto e dopo 4 giri è al limite del mezzo di sicuro non è scarso come collaudatore, per collaudare diciamo che bisogna arrivare a capire il potenziale del mezzo...

Uno cosi' non e; scarso, ma non e' un buon collaudatore, la dote principale del collaudatore (a mio parere) e saper comunicare con i tecnici, per andare forte ci sono i piloti

Cioè per capirci, sono profondamente convinto che Stoner sabato scorso avrebbe fatto la pole anche con la moto di Hayden

Non sono daccordo, ma qui siamo nel campo delle opinioni

Per il resto sul fatto che Stoner sia un gran pilota (almeno quando i suoi avversari stanno a piu' di 10 sec da lui) e che sia stato in grado di portare adattandosi bene e velocemente a 2 moto completamente diverse concordo.

Mi state facendo usare un sacco di tempo lavorativo, se ci metto un bug e c'e' la crisi e' la banche falliscono non date la colpa a me

[ande81]

Solo poche parole:

Stoner ha fatto la differenza sia in Ducati sia in Honda, chi non vede e non ammette questo fatto ha le fette di prosciutto che Cereghini, Bovviese, Meda distribuiscono ad ogni GP.

Il mondiale Stoner l'ha vinto contro Lorenzo... altimenti tolto lui lo avevo vinto con qualche gara in anticipo. La Honda è un ottima moto, questo è evidente, ma Pedroso avrebbero perso il campionato contro Lorenzo con la stessa moto con cui Stoner lo ha vinto.

Inutile discorrere ancora su fatto che Rossi non può esprimere il suo potenziale con un moto di m... e che Stoner è un pivello perché cadeva con la GP10 perché esagerava. Queste sono discussioni da Fuorigiri... al Bar si fanno analisi più sensate.

Qui chiudo.

[gianluigibombatomica]

magari l'australiano non riesce a comunicare con la medesima chiarezza che può avere un Rossi le proprio sensazioni ai tecnici, ma uno che piglia la moto e dopo 4 giri è al limite del mezzo di sicuro non è scarso come collaudatore, per collaudare diciamo che bisogna arrivare a capire il potenziale del mezzo...

Uno cosi' non e; scarso, ma non e' un buon collaudatore, la dote principale del collaudatore (a mio parere) e saper comunicare con i tecnici, per andare forte ci sono i piloti

Bah ci sono diverse tipologie di collaudatori, ed il collaudo dipende dalla mission del mezzo.
Alcuni collaudatori svezzano solo il mezzo, danno un feedback di massima. Quando sale il pilota titolare, se si tratta di un mezzo da competizione è necessario, basilare, fondamentale capire quale può essere la prestazione del pilota con quel mezzo. Ti ricordi come Rossi si lamentò del fatto che le 800 avessero girato più forte di lui con la 1000 al Mugello? Se non gli interessava il tempo probabilmente non avrebbe dato tanto peso alla cosa...

[CountZero]

Il mondiale Stoner l'ha vinto contro Lorenzo... altimenti tolto lui lo avevo vinto con qualche gara in anticipo. La Honda è un ottima moto, questo è evidente, ma Pedroso avrebbero perso il campionato contro Lorenzo con la stessa moto con cui Stoner lo ha vinto.

Concordo, ma non mi pare che negli ultimi anni pedrosa abbia mai ottenuto grandi risultati quindi considerarlo il termine di paragone ... boh
Stoner e' sicuramente piu' forte di Pedrosa in gara (sulla questione collaudo, non saprei, ma non mi pare che fino ad ora abbia tirato fuori buone moto, vuoi anche perche' i tecnici non si fidano di lui e non lo ascoltano)

Inutile discorrere ancora su fatto che Rossi non può esprimere il suo potenziale con un moto di m... e che Stoner è un pivello perché cadeva con la GP10 perché esagerava

Saranno da fuori giri ma sono dati di fatto, non credo sia contestabiel che Rossi ha una moto che non riesce a guidare (vedremo se sapra' farla crescere). Se non e' colpa della moto allora lui e diventato tutto in una volta talmente scarso da far cadute come quella di domenica, possibile ma secondo me improbabile.

Anche che Stoner soffra la pressione credo sia un dato di fatto, quando cadeva lui dichiaravano ha il mal di pancia e non era concentrato, non ha fatto tutto bene e non si capisce perche' la moto e' andata giu'. Certo sara' dovuto anche questo al fatto che Rossi ha un team di geni delle pubbliche relazioni e lui una manica di incompetenti a curare la sua immagine, ma forse allora e' il caso che qualcuno glielo dica.

[CountZero]

...se si tratta di un mezzo da competizione è necessario, basilare, fondamentale capire quale può essere la prestazione...

Giangi non mi riggirare la frittata e chiaro che un pilota/collaudatore di prototipi da gara voglia far andare la moto veloce, intendevo che portarla al limite ma non saper comunicare ai tecnici cosa non va non da grandi risultati nello sviluppo

[gianluigibombatomica]

Casey Stoner’s Power Drift….in Wet

[OIDDI]

E chiudete tutti, ma vedo che il prosciutto toscano è bono: Stoner ha fatto la differenza con due moto MISSILE.

E, lo diciamo tutti, ha vinto contro Lorenzo ( ma io, ripeto, ho qualche dubbio su Perdosa): gli altri evidentemente andavano in scooter.

Visto che si parda di DATI: Stoner, è stato 4 anni in ducati.. Q U A T T R O e cosa ha fatto? Ha vinto SOLO quando la moto MOTAVA più degli altri...

Se per i prossimi 3 anni vincerà il mondiale sempre con la Honda ne riparleremo e sarò felice di aver vissuto in questi anni per aver visto un campione crescere .. ma adesso posso solo affermare che è un gran Pilota due volte campione del mondo e debole psicologicamente.

Tutto il resto, Rossi non sa guidare, se stoner fosse restato.., venduto, bollito, etc etc sono chiacchere da bar.



Io vorrei vedervi ipotenticamente, sul posto di lavoro, dopo aver fatto 10 anni di faville, dimostrando il tuo valore sul campo con encomi, premi produzione, arriva uno nuovo, ti mandano in un altro settore EVIDENTEMENTE messo male, ti si avvicina il CAPO:" hai perso lo smalto, non si più quello di una volta; quello Nuovo al controllo qualità, raggiunge e supera gli obbiettivi tranquillamente".

IMHO
NOn siete ingrando di valutare le persone con tutte le variabili del caso: siete pericolosi in posti del genere.

[gianluigibombatomica]

Visto che si parda di DATI: Stoner, è stato 4 anni in ducati.. Q U A T T R O e cosa ha fatto? Ha vinto SOLO quando la moto MOTAVA più degli altri...

ha vinto più GP di tutti dal 2007 al 2010, ha vinto anche fino all'anno scorso..ma di che parli?

[CountZero]

Visto che si parda di DATI: Stoner, è stato 4 anni in ducati.. Q U A T T R O e cosa ha fatto? Ha vinto SOLO quando la moto MOTAVA più degli altri...

ha vinto più GP di tutti dal 2007 al 2010, ha vinto anche fino all'anno scorso..ma di che parli?

Alla faccia della statistica, ha vinto piu' GP di tutti negli anni in cui li ha vinto lui il mondiale

[gianluigibombatomica]

aprite gli occhi e convertitevi:
Stoner drift @ Phillip Island 2011

[OIDDI]

NOn sai nemmeno fare publicità al tuo fan: http://www.youtube.com/watch?v=GT_vEyqV ... re=related
Questa è meglio.