Wsbk 2009 , finalmente ci siamoooo!

[Zuzz]

Più che il cuore, non ci mettono i soldi..Per quanto mi riguarda, le Kawa sono le jap con più anima; non lo dico tanto per ribadire un luogo comune. Kawasaki ha il fulcro degli affari nella metallurgia pesante: le moto sono una fetta della torta poco importante..e non ricevono la moneta necessaria per essere competitivi ad altissimi livelli nelle competizioni..questo ormai da tempo! La crisi mondiale è solo un pretesto per uscire di classe con la giustificazione firmata.
In questi casi contano gli investimenti ed il supporto.
Nella produzione di serie non credo che le sportive Kawa siano moto senz'anima..Anzi, forse ne hanno troppa, perseguendo una filosofia di prodotto che nelle gare non paga! Sono le moto perfettine che da elaborate divengono molto efficaci..
Il mio 636 del 2004 fa sembrare un CBR 600 morto a livello cerebrale; da staccare la spina! Eppure Ten Kate coi CBR si è abbonato ai mondiali da tempo..Investimenti, ricerca delle persone migliori nei vari settori (dai motoristi ai piloti) ed una filosofia costruttiva fortemente tesa alla vittoria. Tutte cose che mancano in Kawasaki..forse il cuore è l'unico superstite. Se non si spendono soldi veri, non si vince.
Saluti!

Guarda, lasciamo stare sbk e ss e prendiamo in esame le categorie 1000 stock e 600 stock che per regolamento sono le stesse moto che compri al concessionario, solo con filtro, scarico aperto e gomme slick ( quindi investimento minimo in componenti ) :


Fonte http://www.worldsbk.com.

600 : TEAM - WIN
yamaha 20
honda 9
suzuki 6
ducati 4
kawa 2

1000:
suzuki 34
yamaha 31
ducati 12
honda 9
aprilia 4
MV Aug 3
Kawa 2

Non mi pare proprio che il cbr sia così scarso al confronto....

Possiamo parlare col cuore ma non andremo mai oltre le discussioni da bar ( o "a chi ce l'ha più lungo" se preferisci). Se invece guardiamo i dati la kawa fa pietà (e mi piange il cuore a dirlo). In moto gp di soldi ne hanno speso uno sproposito correndo senza main sponsor a coprire i costi pur di avere la moto verde e hanno fatto pena. In superbike dove di danari se ne spendono decisamente meno fanno pietà. Idem per supersport. Nella stock che di soldi ne spendono veramente pochi per regolamento le prendono da chiunque. Possibile che tutti i piloti che si sono avvicendati sulle loro moto sono scarsi e non riescono a mostrare il vero potenziale della moto???

Non ho voglia di cercare le statistiche del cross, magari coi tasselli vanno più forte...

Diciamo la stessa cosa. Probabilmente non mi sono spiegato. E' che tu lamentavi una mancanza di cuore nelle moto Kawasaki; io, anche molto ironicamente, ti rispondevo che l'unica cosa che puoi trovare nel marchio verde è proprio una certa dose di carattere (almeno io lo ritrovo sulla moto che guido)..per il resto le cose non vanno. Poi in genere le moto che vincono, sono quelle facili da usare per i piloti e non le più prepotentemente potenti. Magari tu il cuore lo trovavi carente in chi le costriosce quelle moto e non nelle moto stesse; ma infondo se ci pensi è un pò la stessa cosa.
Lunigi da me fare discorsi da Bar: la mia era una battuta! Non vado nel bar del passo a tifare Ducati perchè ho un Moster 600 o cose simili..
E' che molto spesso quello che è divertente per un uso normale, nel modo delle competizioni non funziona.

[oscar]

Diciamo la stessa cosa. Probabilmente non mi sono spiegato. E' che tu lamentavi una mancanza di cuore nelle moto Kawasaki; io, anche molto ironicamente, ti rispondevo che l'unica cosa che puoi trovare nel marchio verde è proprio una certa dose di carattere (almeno io lo ritrovo sulla moto che guido)..per il resto le cose non vanno. Poi in genere le moto che vincono, sono quelle facili da usare per i piloti e non le più prepotentemente potenti. Magari tu il cuore lo trovavi carente in chi le costriosce quelle moto e non nelle moto stesse; ma infondo se ci pensi è un pò la stessa cosa.
Lunigi da me fare discorsi da Bar: la mia era una battuta! Non vado nel bar del passo a tifare Ducati perchè ho un Moster 600 o cose simili..
E' che molto spesso quello che è divertente per un uso normale, nel modo delle competizioni non funziona.

Forse il tono della mia risposta è sembrato più forte di quanto in realtà doveva essere. Ti assicuro che volevo essere pacato nel risponderti e ho colto l'ironia ma sopratutto l'amore che provi per la tua motocicletta. Ora, io non ti conosco e non so se te usi la tua ninja in pista o meno, io in pista non ci ho mai messo piede per cui l'emozione che mi dà guidare la moto viene esclusivamente dall'uso stradale dove , almeno per quanto mi riguarda, le motociclette hanno ( più o meno ) tutte un cuore. Su strada i cavalli contano meno, il super ammortizzatore fantacazzo da 1500 euro è inutile e l'unica scelta che puoi fare è se montare o meno quel determinato tipo di gomma. Alla fine usi quello che ti mette a disposizione il portafogli e non devi preoccuparti di incolpare il chattering se arrivi dietro qualcuno. Ti diverti e basta, magari senza esagerare visto che devi pure farci il ritorno a casa sulla moto.

Se però ci spostiamo sulla pista (visto che si parla di wsbk 2009...) il discorso aimé è diverso e la kawasaki dimostra limiti che un pilota esperto facilmente raggiunge. A leggere le riviste di settore in ninja 1000 è una moto allucinante per prestazioni e guidabilità, ma il cronometro non mente quando viene messa in mano a piloti esperti e la tabella che ho riportato voleva evidenziare appunto questo aspetto.

Però permettimi di non essere d'accordo quando dici " Poi in genere le moto che vincono, sono quelle facili da usare per i piloti " questo , a quanto si dice in giro visto che non l'ho mai guidato, è quasi sicuramente vero per il cbr ma , per dire, una 1098 sempre a quanto dicono non è poi così facile da portare.

Poi ti ripeto, per me dire una cosa del genere sulle kawa è come infilarmi un coltello in una gamba dal momento che sono strainnamorato del vecchio ninja k3. Quello bello ignorante tutto spigoli che solo a vederlo sembra pungere...
Ma a me sembra che le moto sono solo una voce nel mare degli incassi di un vero e proprio impero economico, come giustamente dici anche te, e questo per quanto mi riguarda non è assolutamente accettabile.

[Zuzz]

Hai ragione: le moto in Kawasaki pesano molto poco sul bilancio. Questa differenziazione nella produzione è un pò la caratteristica comune delle case motociclistiche giapponesi. In passato ho posseduto 3 chitarre yamaha (una delle quali suonava anche molto bene..ed ho suonato anche diversi pianoforti coi 3 diapason (che non vanno male come in alcuni settori musicali). Un mio amico batterista ha una Yamaha.. Honda produce di tutto: solo per paralre di oggetti conosciuti al grande pubblico possiamo citare vetture, mezzi per il giardinaggio, gruppi elettrogeni di tutti i tipi, motori marini...e scooter di ogni tipo ma c'è dell'altro..Suzuki è molto presente nei motori marini ed ha anche una discreta produzione di vetture a trazione integrale; ci sono anche altre attività meno visibili..

Onore alla Ducati che producendo solo moto (e con tanto cuore), vendendone anche relativamente poche, si è scontrata, vincendo, con questi colossi dalle dimensioni elefantiache rispetto alla piccola casa bolognese..

Kawasaki è la peggiore in tema competizioni ed anche nella produzione di serie non ottiene risultati esaltanti: qualche comparativa vinta nella classe 600 quando produceva motori in 636cc. Nel cross le cose vanno molto meglio (siamo li coi marchi più forti) e li kawa ha sempre avuto team ottimi ed ottimi piloti..(e questo un pò mi fa credere che se si spende quanto le altre case i risultati arrivano). A questo punto non so quale sia la ragione di tanti insuccessi nella velocità e forse se lo sapessi con certezza non starei qui a rabattarmi per diventare un commercialista; probabilmente sarei un colletto "verde" con molti milioni in tasca. Il punto è che il prodotto di serie, se spinto forte nelle competizioni, non regge ed anche il prototipo delude.
In realtà dovrei vedere i conti reali delle case giapponesi per sapere quanto spendono per la voce "competizioni motociclistiche" l'una rispetto all'altra..I dati veri non credo siano in molti a conoscerli ma il sospetto del braccino corto e della mancanza di volontà nell'allungarlo un pò mi viene. Non credo che il settore moto possa chiedere con tutta questa scioltezza i soldi al settore Heavy Industries per un fatto contabile, di marchio, di leggi etc etc..Il settore moto kawa è molto più povero di quello Honda e Yamaha e un pò più povero di quello Suzuki (vende meno di tutte le altre). Kawa e Suzuki fanno la guerra dei nerds (che la verdona perde regolarmente) in MotoGp..Poi per far capire che io non difendo il marchio Kawa per partito preso, ribadisco che se hanno messo due soldi nelle corse e nello sviluppo dei mezzi, hanno anche tratto il meno possibile, dimostrando di non essere come quello spettacolo di Ducati..Suzuki in SBK va meglio: la moto di serie è spettacolare (meglio del 10R da sempre), ma è anche vero che il materiale umano Suzuki è nettamente più valido di quello Kawasaki; siamo sempre lì.

Alla fine si può dire quello che magari intendevi dire tu all'inizio: gente meno competente e meno motivata in generale; bassa attrattiva nei confronti di coloro che possono risolvere perchè probabilmente lavorare in Kawasaki racing non paga come negli altri posti..sia a livello monetario che..di immagine. In una parola: marchio non vincente! Siamo tornati a bomba!
Saluti