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auto ad aria?

Inviato: sabato 5 gennaio 2008, 22:11
da Fili_speed
chissà se funzioneranno e se le vedremo mai in giro, altro che euro 4 o euro 5...
altro che petrolieri...
altro che biodiesel, altro che etanolo...
altro che chiacchiere...

[url]http://www.repubblica.it/2008/01/motori/motori-gennaio-2008/motori-auto-aria-2008/motori-auto-aria-2008.html?ref=mothpstr1[url][/url][/url]

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 7 gennaio 2008, 11:39
da fonzie82
A parte il rendimento ridicolo e i problemi di raffreddamento legati all'espansione di un gas compresso, la macchina in questione non ha assolutamente emissioni nulle, visto che per comprimere l'aria serve un compressore alimentato ad energia elettrica, prodotta a sua volta da centrali termoelettriche che producono migliaia di tonnellate di anidride carbonica, monossido di carbonio, particolato ecc...

Re: auto ad aria?

Inviato: martedì 8 gennaio 2008, 17:29
da andywind
fonzie già ha smontato il progetto... :rido:

Re: auto ad aria?

Inviato: martedì 8 gennaio 2008, 22:24
da fonzie82
andywind ha scritto:fonzie già ha smontato il progetto... :rido:


Te credo, è una boiata...
Non ho nulla contro i vettori energetici, purché siano ottenuti con modalità a impatto zero. Non serve cercare chissà cosa, in un paese come il nostro basterebbe avere un parco eolico decente e soprattutto una buona distesa di pannelli fotovoltaici. Tra l'altro in Germania (dove il sole lo vedono una volta ogni 2 mesi se gli va bene) hanno quasi annullato il problema del fabbisogno energetico facendo installare pannelli fotovoltaici sui tetti delle case. L'impatto paesaggistico è nullo e hanno creato una rete di micro-generatori che sono addirittura in grado di fornire energia alla rete con le eccedenze...

Re: auto ad aria?

Inviato: mercoledì 9 gennaio 2008, 18:43
da andywind
fonzie82 ha scritto:
andywind ha scritto:fonzie già ha smontato il progetto... :rido:


Te credo, è una boiata...
Non ho nulla contro i vettori energetici, purché siano ottenuti con modalità a impatto zero. Non serve cercare chissà cosa, in un paese come il nostro basterebbe avere un parco eolico decente e soprattutto una buona distesa di pannelli fotovoltaici. Tra l'altro in Germania (dove il sole lo vedono una volta ogni 2 mesi se gli va bene) hanno quasi annullato il problema del fabbisogno energetico facendo installare pannelli fotovoltaici sui tetti delle case. L'impatto paesaggistico è nullo e hanno creato una rete di micro-generatori che sono addirittura in grado di fornire energia alla rete con le eccedenze...


e secondo te perchè noi siamo sempre gli ultimi in fatto di innovazione e sempre i primi in cose spiacevoli/deplorevoli?

Re: auto ad aria?

Inviato: venerdì 11 gennaio 2008, 11:49
da fonzie82
andywind ha scritto:e secondo te perchè noi siamo sempre gli ultimi in fatto di innovazione e sempre i primi in cose spiacevoli/deplorevoli?


Te lo dico con un misto di tristezza e rassegnazione...."perché siamo in Italia" :testate:

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 21 gennaio 2008, 9:24
da Silvio
Vabbè dai ma vogliamo parlere di quello che stanno facendo con i rifiuti in Campania? Paghiamo per mandarli in Germania, lì ci producono energia e poi ri-paghiamo per avere l' energia!!! :shock: :shock: :shock:

Roba dell' altro mondo, siamo proprio indietro!! :testate: :testate: :testate:

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 21 gennaio 2008, 12:07
da Fili_speed
Silvio ha scritto:Vabbè dai ma vogliamo parlere di quello che stanno facendo con i rifiuti in Campania? Paghiamo per mandarli in Germania, lì ci producono energia e poi ri-paghiamo per avere l' energia!!! :shock: :shock: :shock:

Roba dell' altro mondo, siamo proprio indietro!! :testate: :testate: :testate:

Silvio scusa, con tutto il rispetto, ma che c' entra con le auto ad aria? :angel:

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 21 gennaio 2008, 13:13
da Silvio
Si stava parlando del fatto che italia siamo indietro dal punto di vista tecnologico ed avanti nel fare porcherie e questo era un esempio. Invece di investire denaro in infrastrutture che permettano di trarre energia dai rifuti paghiamo una barca di soldi perchè lo facciano gli altri, assurdo.

Per quanto riguarda le auto ad aria invece concordo con il rendimento ridicolo, ma per l' impatto ambientale penso che comunque rimmarremmo al di sotto dell' attuale inquinamento prodotto dai veicoli a motore di oggi (questo ovviamente se tutte le vetture venissero sostituite da quelle ad aria). Tanto le centrali termoelettriche lavorano ed inquinano comunque per produrre energia destinata ad altri scopi.

Altra boiata italiana è quella di non volere le centrali atomiche su suolo nazionale per paura dei possibili problemi dovuti alle radiazioni. Però se le abbiamo a 5 cm dal confine allora va tutto bene..... :testate: :testate:

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 21 gennaio 2008, 14:12
da tabauro
bisogna tenere conto che il trasporto privato incide solo x il 30% sull' inquinamento delle grandi città.
ciò ke inquina maggiormente sono i riscaldamenti ( e non quelli a metano ).

Quindi anche se un auto a da aria sarebbe "perfetta" il problema rimarrebbe.

io convertirò l'auto o al metano o al gpl ( per praticità presumo + gpl ).

Metano:
pregi:
inquina meno di tutti ( gpl, benzina, gasolio );
costa circa 0,35€ al litro.
con 1.3€ percorrete quasi il triplo dei chilometri ( rispetto alla stessa vettura a benzina ).

difetti:
costo dell'impianto elevato;
aumentano i consumi mediamente del 15-20% ( rispetto alla stessa vettura a benzina );
le bombole sono moooooolto ingombranti ( per avere 30 litri utili serve una bombola da 90 litri);
richiede modifica alle sospensioni posteriori per l'aumento di peso dovuto alla bombola;
le prestazioni della vettura calano vertiginosamente.


GPL
pregi:
inquina meno di benzina e gasolio;
costa circa 0,67€
con 1.3€ percorrete quasi il doppio dei chilometri ( rispetto alla stessa vettura a benzina ).
sono stati fatti + investimenti tecnologici sugli impianti;
il costo medio di un impianto è decisamente + basso del metano;
con un impiato ad iniezzione gassosa le prestazioni del veicolo restano praticamente invariate;
scarso ingombro della bombola ( per avere 30 litri utili basta una bombola da 42 litri )

difetti:
inquina + del metano;
aumentano i consumi del 10% (rispetto alla stessa vettura a benzina)
il prezzo e la produzione dipendono cmq dal petrolio (GPL sta per Gas di Petrolio Liquefatto);
costa + del metano;


:ciao:

Re: auto ad aria?

Inviato: lunedì 21 gennaio 2008, 16:23
da andywind
il gpl è decisamente + pratico e si trova con maggiore facilità...

Re: auto ad aria?

Inviato: martedì 22 gennaio 2008, 9:49
da tabauro
Ci sarebbe anche una altra validissima alternativa... le vetture flexifuel!
Cioe vetture che vanno sia a benzina che ad E85 ( miscela contenente etanolo per l'85% e benzina per il restante 15% )
questa miscela ( da anni largamente diffusa in brasile e non solo ) abbate il co2 per il 70% e riduce notevolmente gli altri agenti inquinanti.
Il potere calorifico è inferiore alla benzina, ma ha un numero maggiore di ottani.
a seguito di recenti studi, utilizzando alcuni enzimi, riescono ad ottenerlo anche dalla paglia, anzichè dallo zucchero.
l'energia utilizzata per produrlo è di gran lunga inferiore a quella da esso prodotta, ed è decisamente inferiore a quella utilizzata per la raffinazione della benzina ( per raffinare 100 barili di benza ne servono 20 ).
le prestazioni del veicolo hanno un leggerissimo calo, ma inavvertibile per la maggior parte degli utenti medi.
L'unico vero neo di questa soluzione è la quasi totale assenza di distributori in italia.
Sta partendo una sperimentazione alla Spezia.
La ford è una delle pochissime case che ha in listino per l' Italia vetture flexifuel (focus e c-max).

La fiat in brasile produce una palio 1.4cc che và a benzina, a E85 e a Metano.
è considerato il veicolo + flessibile attualmente prodotto.

ovviamente quì in italia non se ne vede neanke l'ombra.